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中級(jí)職稱(chēng)
問(wèn)題已解決
中級(jí)經(jīng)濟(jì)法，請(qǐng)老師仔細(xì)的看，a是出票人，b是收款人，背書(shū)給趙某，趙某變成了無(wú)限人，趙某背書(shū)給c，老師寫(xiě)c沒(méi)有票據(jù)權(quán)利，疑問(wèn)是c對(duì)票據(jù)上所有前手都沒(méi)有票據(jù)權(quán)利還是只是對(duì)趙某沒(méi)有票據(jù)權(quán)利？然后c又把票據(jù)背書(shū)給了d，老師說(shuō)如果d滿(mǎn)足善意取得條件的話(huà)，能取得票據(jù)權(quán)利，善意取得條件中的真實(shí)意思簽章是什么意思？非偽造變?cè)旌炚逻€是非不符合法定形式的簽章？是除了趙某以外的其他人都得是真實(shí)意思簽章嗎？還是只要有一個(gè)真實(shí)意思簽章就行？然后，d滿(mǎn)足善意取得條件取得票據(jù)權(quán)利是對(duì)除趙某以外的所有人都有票據(jù)權(quán)利呢？還是除趙某以外的并且有真實(shí)意思簽章的人有票據(jù)權(quán)利呢？
溫馨提示：如果以上題目與您遇到的情況不符，可直接提問(wèn)，隨時(shí)問(wèn)隨時(shí)答你好，請(qǐng)稍等 我看一下題哈
02/02 20:27
84784964 
02/02 20:30
可以等，但是你要仔細(xì)看，我這個(gè)地方搞得不得了，不要浪費(fèi)問(wèn)答次數(shù)，你不清楚就直接說(shuō)
小萌老師 
02/02 20:33
您好，如果票據(jù)上a和b都是真實(shí)意思簽章的話(huà)，c只是對(duì)趙某沒(méi)有票據(jù)權(quán)利
84784964
02/02 20:34
沒(méi)了？我這么多問(wèn)題呢？
小萌老師
02/02 20:34
真實(shí)意思簽章就是說(shuō)比如出票人是自愿在票據(jù)上簽章的 簽章沒(méi)有偽造或者違背他的真實(shí)意思
小萌老師
02/02 20:36
請(qǐng)別急 問(wèn)題我會(huì)一個(gè)一個(gè)給您解答的 真實(shí)意思簽章并不是只要一個(gè)，而是所有經(jīng)此票據(jù)的人都需要，比如a和b，c都需要，除了趙某
小萌老師
02/02 20:37
d如果是善意取得，那么他對(duì)票據(jù)上所有有真實(shí)簽章的人都享有票據(jù)權(quán)利
小萌老師
02/02 20:40
因?yàn)槿绻皇钦鎸?shí)簽章，比如c背書(shū)給d的時(shí)候是用的偽造的簽章，那么c對(duì)這個(gè)票據(jù)也是不負(fù)票據(jù)責(zé)任的
小萌老師
02/02 20:42
但是需要注意的是，票據(jù)上有偽造簽章的話(huà)，也并不影響之前真實(shí)簽章的效力，在票據(jù)上真實(shí)簽章的人依然對(duì)票據(jù)承擔(dān)票據(jù)責(zé)任
小萌老師
02/02 20:48
重新給您梳理一下哈，由于趙某是無(wú)民事能力或者限制民事行為能力人，所以他的簽章是無(wú)效的，但他的簽章并不會(huì)影響后手符合規(guī)定簽章的效力。
小萌老師
02/02 20:51
所以c對(duì)于票據(jù)上的除趙某外的前手還是享有票據(jù)權(quán)利的，而d如果是善意取得，那么他對(duì)于此票據(jù)上除趙某外，真實(shí)簽章的當(dāng)事人都享有票據(jù)權(quán)利。
小萌老師
02/02 21:00
您好，如果您還有哪里不明白，或者覺(jué)得我哪里講的不太對(duì)，可以告訴我哈，我一定會(huì)盡力給您解答的。
84784964
02/02 21:14
但是假設(shè)c的簽章是偽造的，d就不能滿(mǎn)足善意取得條件了吧？因?yàn)樯埔馊〉脳l件要求除趙某外所有前手都是非偽造變?cè)旌炚?，?duì)吧？
小萌老師
02/02 21:22
您好，如果c的簽章是偽造的，d也可以滿(mǎn)足善意取得條件，只是c不對(duì)此票據(jù)承擔(dān)票據(jù)責(zé)任，但是a和b如果是真實(shí)簽章，也是要對(duì)d承擔(dān)票據(jù)責(zé)任的。
84784964
02/02 21:23
當(dāng)時(shí)你前面說(shuō)這段話(huà)用在哪里呢？
小萌老師
02/02 21:24
票據(jù)善意取得的主觀(guān)要件是受讓人必須為善意且無(wú)重大過(guò)失，且依照票據(jù)法規(guī)定的轉(zhuǎn)讓方式取得票據(jù)，所以只要d可以滿(mǎn)足善意取得條件，那么不管c是否偽造簽章，也不影響d對(duì)此票據(jù)上其他真實(shí)簽章當(dāng)事人的票據(jù)權(quán)利
小萌老師
02/02 21:25
這句話(huà)是想解答您這個(gè)問(wèn)題：是除了趙某以外的其他人都得是真實(shí)意思簽章嗎？還是只要有一個(gè)真實(shí)意思簽章就行？
84784964
02/02 21:29
如果不是除趙某外的其他所有前手都是真實(shí)簽章，不就不符合善意取得條件了嗎？
小萌老師
02/02 21:31
我的意思是如果d想對(duì)這個(gè)票據(jù)的前手行使票據(jù)權(quán)利，那么只能對(duì)此票據(jù)上有真實(shí)簽章的人行駛，比如，d如果想對(duì)a和b行使票據(jù)權(quán)利，那么a和b都要是真實(shí)簽章。否則，a或者b是不承擔(dān)票據(jù)責(zé)任的。
84784964
02/02 21:32
你的意思是d要滿(mǎn)足不知情、已支付合理對(duì)價(jià)、已交付票據(jù)，如果a是真實(shí)簽章，d就對(duì)a有票據(jù)權(quán)利，如果b是真實(shí)簽章，d就對(duì)b有票據(jù)權(quán)利，如果c是真實(shí)簽章，d就對(duì)c有票據(jù)權(quán)利？但是d對(duì)趙某就沒(méi)有票據(jù)權(quán)利？
小萌老師
02/02 21:38
您好，符不符合善意取得條件，應(yīng)該是看d是否是善意且無(wú)重大過(guò)失，且依照票據(jù)法規(guī)定的轉(zhuǎn)讓方式取得票據(jù)。
小萌老師
02/02 21:39
對(duì)的，因?yàn)橼w某是無(wú)民事行為能力或者限制民事行為能力人，他的簽章本身就是不具有效力的。所以他對(duì)此票據(jù)是不承擔(dān)票據(jù)責(zé)任的。
84784964
02/02 21:41
還有c對(duì)前手的票據(jù)權(quán)利和d對(duì)前手的票據(jù)權(quán)利為什么要求不一樣呢？是因?yàn)閏是無(wú)限人的直接后手，而d是無(wú)限人直接后手的后手嗎？
然后，這個(gè)題，丁是無(wú)限人的直接后手，直接就可以對(duì)甲、乙有票據(jù)權(quán)利了，為什么解析還要說(shuō)是因?yàn)槎〔恢?，丁是善意取得，?lái)強(qiáng)調(diào)善意取得呢？
小萌老師
02/02 21:46
不好意思，我沒(méi)太懂您說(shuō)的c和d的票據(jù)權(quán)利不一樣是什么意思。他們都對(duì)這個(gè)票據(jù)上除趙某外的真實(shí)簽章的當(dāng)事人享有票據(jù)權(quán)利。但也都對(duì)趙某不享有票據(jù)權(quán)利。
84784964
02/02 21:49
就是d還要滿(mǎn)足不知情、支付合理對(duì)價(jià)、已交付票據(jù)呀，c沒(méi)說(shuō)要滿(mǎn)足這些
小萌老師
02/02 21:54
您發(fā)的這道題之所以強(qiáng)調(diào)丁不知情應(yīng)該是指丁并不知道丙成了限制民事行為能力人，如果丁知道丙是限制民事行為能力人，就不應(yīng)該接受丙的背書(shū)，因?yàn)楸暮炚率菬o(wú)效的，所以丁就不符合善意第三人善意取得票據(jù)了，也就不能對(duì)此票據(jù)享有票據(jù)權(quán)利了。不好意思，我前面補(bǔ)充一點(diǎn)，就是前一道題并沒(méi)有說(shuō)c是否知道趙某是無(wú)限人，如果c知道趙某是無(wú)限人，那么他對(duì)此票據(jù)就不享有票據(jù)權(quán)利了，如果c不知道趙某是無(wú)限人，那么他只是對(duì)趙某不享有票據(jù)權(quán)利，對(duì)其他真實(shí)簽章的當(dāng)事人還是享有票據(jù)權(quán)利的。
小萌老師
02/02 21:55
不好意思，可能是我前面表達(dá)不清楚，c和d都是要滿(mǎn)足您說(shuō)的這些條件的。
小萌老師
02/02 22:01
我們?cè)賮?lái)理順一遍哈，如果a和b是真實(shí)簽章人，那么他們都對(duì)票據(jù)負(fù)有票據(jù)責(zé)任，趙某由于是無(wú)限人，對(duì)票據(jù)是不承擔(dān)票據(jù)責(zé)任的。c如果符合您說(shuō)的那三個(gè)條件，那么他對(duì)除趙某之外的真實(shí)簽章人都享有票據(jù)權(quán)利，如果c不符合善意取得條件，不是善意第三人的話(huà)，那么c就對(duì)此票據(jù)不享有票據(jù)權(quán)利。c如果不是善意取得票據(jù)，又將票據(jù)轉(zhuǎn)讓給了d，而d如果符合善意取得條件，那么他對(duì)除趙某之外的有真實(shí)簽章的人都享有票據(jù)權(quán)利。
84784964
02/02 22:01
那就是說(shuō)不管是無(wú)限人的直接后手還是直接后手的后手，只要這個(gè)后手滿(mǎn)足不知情+合理對(duì)價(jià)+已交付，該后手就對(duì)除無(wú)限人的其他前手有票據(jù)權(quán)利？
如果該后手知道直接前手是無(wú)限人呢？改后手對(duì)其他前手還有票據(jù)權(quán)利嗎？對(duì)無(wú)限人肯定是沒(méi)票據(jù)權(quán)利了～
84784964
02/02 22:01
那就是說(shuō)不管是無(wú)限人的直接后手還是直接后手的后手，只要這個(gè)后手滿(mǎn)足不知情+合理對(duì)價(jià)+已交付，該后手就對(duì)除無(wú)限人的其他前手有票據(jù)權(quán)利？
如果該后手知道直接前手是無(wú)限人呢？該后手對(duì)其他前手還有票據(jù)權(quán)利嗎？對(duì)無(wú)限人肯定是沒(méi)票據(jù)權(quán)利了～
84784964
02/02 22:03
你辛苦了，等會(huì)發(fā)給紅包喝杯奶茶，最后一個(gè)問(wèn)題你再辛苦下
小萌老師
02/02 22:05
對(duì)的對(duì)的，如果后手知道前手是無(wú)限人，那么就不對(duì)其他前手享有票據(jù)權(quán)利了，因?yàn)樗澜o他背書(shū)的是無(wú)限人，本事是沒(méi)有背書(shū)的權(quán)利的。這樣就不能說(shuō)是出于善意而取得了，真是不好意思，當(dāng)時(shí)默認(rèn)c不知道趙某是無(wú)限人了，給您解釋的不全面。
小萌老師
02/02 22:06
沒(méi)事沒(méi)事，不辛苦的哈，我覺(jué)得怪不好意思的，一開(kāi)始給您考慮的不全。
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描述你的問(wèn)題，直接向老師提問(wèn)
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