日前，在一次咨詢行業(yè)的內(nèi)部研討會上，全球頂級的咨詢機構也對“四大”的咨詢業(yè)務增長報以羨慕的眼光，四大咨詢業(yè)的強勢“重返”，如今已是不爭的事實，從最初行業(yè)的不以為然，到實實在在的競爭，都預示了咨詢行業(yè)不得不再次重新審視這一曾經(jīng)輝煌的重量級選手。
“收購，擴張，高薪挖人，”除了穩(wěn)定的審計、稅務傳統(tǒng)業(yè)務外，久違的咨詢業(yè)再次強勢回歸，成為全球四大會計師事務所增長最快的業(yè)務之一。
“四大”咨詢業(yè)務由來已久，并且在整個咨詢界都曾舉足輕重。但受美國安然事件的影響，會計師同時為客戶提供咨詢服務和審計服務在獨立性上被投資者和監(jiān)管部門質(zhì)疑。迫于各方的壓力，SEC隨后規(guī)定：會計師行只有在經(jīng)上市公司董事會的審計委員會充分論證后才能獲準提供IT及其他咨詢服務；事務所的獨立性須受獨立監(jiān)管，以確定其業(yè)務是否有利益沖突；上市公司須披露向會計師行支付的會計、顧問及稅務服務費明細等。
盡管提供咨詢服務是否會導致審計失敗、降低審計有效性一直存在爭議，但“四大”還是陸續(xù)分拆了其咨詢業(yè)務。
安永在經(jīng)過將近半年的談判后，以124億美元的高價（當年業(yè)務收入金額的2.78倍）于2000年5月正式賣給法國凱捷集團（Cap Gemini），組成IT咨詢公司凱捷安永（Cap Gemini Ernst & Young）。
畢馬威咨詢（KPMG Consulting）被迫分拆上市，在“四大”中率先從私人合伙人制轉變?yōu)楣娚鲜泄�。而安達信的子公司——全球最大的管理咨詢公司Andersen Consulting合法脫離安達信，現(xiàn)改名埃森哲（Accenture）自由發(fā)展，現(xiàn)已發(fā)展成全球咨詢業(yè)的翹楚。
規(guī)模居“四大”首位的普華永道在和惠普（HP）談判失敗后，最終以不到40億美元的價格將將其咨詢部門賣給IBM.
“四大”中，唯一未出售咨詢部門的只有德勤，迫于SEC的高壓，德勤將管理咨詢部分立成子公司德勤咨詢（Deloitte Consulting），之后常年保持高增長率，現(xiàn)已成為四大中咨詢業(yè)績排名第一的事務所。
時過境遷，如今，四大所再次重塑咨詢部門并厲兵秣馬，紛紛加大了兼并收購的步伐，力圖在咨詢業(yè)務中占據(jù)有利地位。而隨著近來“四大”重返咨詢業(yè)，咨詢師和會計師之間新一輪人才及份額之戰(zhàn)也再度打響。
帶著這些問題，CBN記者日前獨家專訪了普華永道（下稱PwC）咨詢服務全球主管合伙人Juan Pujadas.
平均每月都要收購一家咨詢公司
CBN：據(jù)我了解，PwC去年在中國收購了畢博在上海的分支機構，這是否表明PwC加大了在中國的收購步伐？
如何看待中國市場？
Juan Pujadas：就PwC全球而言，我們幾乎平均每個月都會發(fā)生一次收購，可能就在某個地方。一方面我們是以人為核心的業(yè)務，我們需要發(fā)現(xiàn)合適的人才，有時候招一兩個人，有時候發(fā)現(xiàn)一下子收購一個公司是更高效率的招募一撥人才的方式。另一方面，有些人才在原來的公司中對市場而言并不是非常適合的，但對PwC而言是非常適合的，適合PwC的發(fā)展需要，他們通過和PwC結合的方式能夠發(fā)揮最好的功能。
你剛才提到的在中國收購項目，這不僅僅發(fā)生在中國，在印度也有一個規(guī)模稍小的，我們在美國，加拿大，日本，新加坡，西班牙各地都同時在做收購。中國去年收購的這家公司在財務報告IT系統(tǒng)咨詢方面有專長，非常擅長為客戶提供SAP，oracle的支持，和PwC發(fā)展也是相符合的。這家公司原本是畢博在上海的分支機構，專注為美國客戶提供服務，因為畢博去年破產(chǎn)清算，所以成為PwC全球的收購計劃的一部分。
CBN：近些年，整個全球咨詢行業(yè)有沒有一些趨勢性的變化，比如IT咨詢業(yè)的興起是否對傳統(tǒng)咨詢業(yè)產(chǎn)生沖擊？
Juan Pujadas：咨詢行業(yè)定義很廣泛，一般分為三塊：第一塊戰(zhàn)略咨詢，第二塊廣泛意義上的商業(yè)咨詢，第三塊是運營咨詢。第三塊包括供應鏈，成本控制優(yōu)化，IT實施，解決方案，也包括服務外包。
總體而言，從2003到2008期間，我們的咨詢業(yè)務規(guī)模翻倍。有數(shù)據(jù)顯示，從整個大的市場而言，大概有700億到800億美元的規(guī)模。但目前沒有哪一家咨詢公司擁有超過10%以上的份額，所以我們覺得市場潛力很大。尤其在中國蘊藏著巨大的機會，我們的全球領導團隊正在和中國團隊緊密合作，發(fā)掘這個市場。
我們業(yè)務在這三種類型都有。第一類是幫助我們的客戶去完成交易，例如收購兼并（M&A），第二種是幫助客戶完成業(yè)務上的轉換，例如他們遇到新的法規(guī)，需要應對變化；例如成本優(yōu)化，又例如設立銷售市場方面的新的策略。
政府咨詢支出在加大
CBN：在客戶需求這一塊，這些年有什么變化？
Juan Pujadas：是的，的確有變化。我們的客戶也不停面對機遇和挑戰(zhàn)。例如我們?nèi)毡镜目蛻裘媾R新的法規(guī)的變化，最近碰到的國際會計準則的變化。面對這些變化，他們需要上新的流程和系統(tǒng)去實施。而很多公司并不希望特地額外雇傭新的員工去做這些系統(tǒng)。這時就需要尋求此類服務的提供者。
另外，政府在咨詢方面也有大量的支出，企業(yè)需要咨詢，政府也需要咨詢。各國的政府支出情況不一樣，各國政府信息數(shù)據(jù)的透明化程度也不一樣。縱觀各國的情況，排名第一的政府咨詢支出是在軍事上，第二名是社會項目支出，第三是項目管理咨詢業(yè)務。還有一類是私有化，項目融資，社區(qū)發(fā)展，新項目投資等。
CBN：PwC咨詢部門在PwC所有的組織結構中是如何架構的？又如何融合？
Juan Pujadas：這里介紹下背景，咨詢業(yè)務對普華永道而言是很大的業(yè)務板塊。整個業(yè)務可以從兩個維度來看。第一個維度是專業(yè)的細分，技術的細分。另外一個是地理的維度。我們有各種專業(yè)細分，在各地都有布局。美國，英國，歐洲，中國，日本，亞洲地區(qū)發(fā)展很快。在日本，普華永道的咨詢業(yè)務已經(jīng)是最大的。在中國，我們也排名前列，并且一直在投入資源。我本人工作就是花大量時間去看我們需要在哪些地方投入資源，我們需要迅速應對。在過去兩年中，我們在北京，香港也不斷招募員工應對客戶需求的變化。
咨詢，審計，稅務在PwC是緊密聯(lián)系的三大業(yè)務。從管理上卻是不同部門，但從法律實體而言，各國情況不同。像在中國，審計和咨詢部門分別屬于兩個不同的法律實體。在服務上，我們是以客戶為核心的。我們的方法是先了解客戶需求，然后確定服務形式。有些項目是審計部門領導，其他部門配合支持。有些項目則是咨詢部門牽頭。
當然，緊密聯(lián)系的同時要很小心，要注意我們作為審計師的獨立性。如果是我們的審計客戶，我們內(nèi)部有非常詳細的規(guī)定說明哪些業(yè)務是不能提供的。
PwC的咨詢業(yè)務在過去一個財政年度里實現(xiàn)了大約60億美元的收入，目前全球的員工數(shù)量約26000-27000人。在世界500強中我們有很多稅務和咨詢的客戶。
CBN：之前PwC由于監(jiān)管部門需求將咨詢部門拆分，賣給IBM，現(xiàn)在又強勢重構咨詢業(yè)務，這是否會面臨極大的挑戰(zhàn)？
Juan Pujadas：事實上，我們并非“重建”咨詢業(yè)務。這是兩個很不同的業(yè)務。當時賣給IBM的業(yè)務主要是IT實施的業(yè)務，而且當時大部分收入來源是我們的審計客戶。所以當時法規(guī)不允許我們在保持獨立性的情況下還這么做。今天我們的咨詢業(yè)務大部分來自，并購交易和業(yè)務轉型，其中業(yè)務轉型包含與技術相關的咨詢服務。如今的客戶大部分是非審計客戶。從統(tǒng)計數(shù)據(jù)上比較，薩班斯法案實施之前在500強公司里，大約有35%是我們的客戶，今天大概有85%是我們的客戶，新增了許多非審計的客戶。
咨詢服務嚴格與審計獨立
CBN：如果不是重建咨詢業(yè)務，現(xiàn)在咨詢的客戶在服務上如何和審計客戶區(qū)隔開來？
Juan Pujadas：這是技術性很強的話題。如果不去追求太多細節(jié)，總的來說，首先PwC內(nèi)部有一套詳盡復雜的規(guī)則。針對審計客戶而言，哪些是我們可以做的服務，哪些是不可以的。針對我們的規(guī)則中認為可以提供的服務，還要取決于我們的客戶。因為客戶公司內(nèi)部也有規(guī)則。即便有些我們公司規(guī)則認可，但客戶公司規(guī)則認為不可以，那就不行。雙方都認可的情況下才提供咨詢服務。我們內(nèi)部的規(guī)定都是根據(jù)國家的相關規(guī)定制定的。
我們在全球各地的所有員工每年花大量時間參加獨立性培訓，知道什么是可以做的，什么是不可以的。
CBN：剛才說到之前剝離的是IT實施這塊業(yè)務，是否可以理解為，監(jiān)管部門認為IT實施服務對于審計獨立性有影響？
Juan Pujadas：如果是審計客戶的財務報告系統(tǒng)相關的IT實施，那構成獨立性問題的。但是審計客戶并不是我們僅有的客戶基礎，只是我們一部分客戶。
CBN：是不是說我們的咨詢服務主要是非審計客戶？
Juan Pujadas：是，85%的收入來自于非審計客戶。薩班斯法案的影響是雙面的：一方面給我們很多限制，很多不能做。但同時也帶給我們很多市場，有些審計客戶以外的細分市場，這些我們以前忽略了。
我們也做很多公共項目，例如公共醫(yī)療和基建。那些領域的限制不多，不存在獨立性問題。我們認為咨詢和審計、稅務處于互補的關系。咨詢團隊有很好的專業(yè)領域經(jīng)驗，這樣審計團隊在有需要時候可以分享經(jīng)驗。另一方面，審計和稅務也為咨詢部門提供專業(yè)基礎。當我們咨詢業(yè)務動用到財務、稅收技術的時候，傳統(tǒng)咨詢公司不具備這個優(yōu)勢。
CBN：內(nèi)部控制，風險管理這塊屬于咨詢業(yè)務范疇嗎？
Juan Pujadas： 是的。這是我們最初涉獵的核心領域，慢慢發(fā)展到今天其他業(yè)務。發(fā)展初期核心業(yè)務有風險管理、并購服務、法務鑒證、破產(chǎn)清算重組、，企業(yè)融資業(yè)務等，在這個基礎上不斷擴展。這也是會計師事務所發(fā)展咨詢服務獨特的優(yōu)勢。
CBN：與交易相關的業(yè)務是不是PwC傳統(tǒng)的優(yōu)勢？
Juan Pujadas：歷史上來說，與交易相關的服務我們的確很強，排名不是第一就是第二。事實上非交易相關的業(yè)務我們排名也很靠前，取決于你看哪個排名表，但也都是前三前五的排名，也是頂尖的咨詢公司。例如在日本，我們的咨詢已經(jīng)做到行業(yè)第一。
CBN：談到并購，您如何看待海外以及中國國內(nèi)的并購環(huán)境？
Juan Pujadas：總體而言，可以認為投資并購的難度在加大。不管是中國資本到海外并購，還是海外資本在中國并購，原因有兩個方面。第一個是外國投資環(huán)境的信用縮緊了，包括私募和信貸額度都不像過去幾年那么寬松。投資機構要面對很大壓力，需要尋求最好的交易，這就加大了并購的難度。另一方面，中國市場上的企業(yè)數(shù)量增加了，中國本土企業(yè)也已經(jīng)更加成熟，能夠生產(chǎn)具有國際競爭力的產(chǎn)品。各方面成本都在提高，這也給外國資本投資帶來更大的難度。要在這個市場要取得好的投資回報不是那么容易的。
當然，市場現(xiàn)在還沒有完全恢復到最活躍的時候，使得交易的特征更傾向于戰(zhàn)略性投資，而非單純的財務投資。另外很多偏好投資大型企業(yè)的基金也需要評估已經(jīng)投入的項目，這時可能就遇到退出的困難。很多PE面臨這兩個問題——，缺乏經(jīng)營管理的經(jīng)驗去運作已經(jīng)投入的公司；退出遇到障礙�？傮w而言，戰(zhàn)略性的投資考慮更為明顯。