11月29日，中共中央總書記習近平在參觀《復興之路》大型展覽時強調：現在，大家都在討論中國夢，我以為，實現中華民族偉大復興，就是中華民族近代以來最偉大的夢想。
習近平所說的“大家都在討論的‘中國夢’”，中央黨校國際戰(zhàn)略研究所副所長周天勇教授去年就曾在其所著《中國夢和中國道路》里有所闡述，并為之描繪出通向夢想之門的中國道路。
十八大之后的中國道路，該如何將中國引向夢想之門？中國當前面臨的改革任務該如何攻堅？未來十年，你的錢袋子又可以鼓起多少？本報記者對話周天勇教授，具體解讀十八大之后中國未來的改革走向。
“中國夢”契機
發(fā)展速度和國際環(huán)境的變化催生“中國夢”
瀟湘晨報：習近平總書記最近強調了中國夢，您在一年前也提到了中國夢。習近平提到中國夢，是否與中國當前的發(fā)展態(tài)勢有關？
周天勇：有一個這樣的背景：第一，發(fā)展已經30年，30多年之后，原來的出口導向型經濟在2011年主權債務危機以后發(fā)展速度下降。第二，國際環(huán)境，比如周邊局勢，美國的全球戰(zhàn)略重點從中東向亞太轉移，中國需要應對，而又與菲律賓、日本有了糾紛，周邊局勢不安穩(wěn)。就國內而言，30多年的發(fā)展成就很大，但有一些問題，比如收入差距、就業(yè)、房價、食品安全、醫(yī)療等問題。中國未來面臨嚴峻挑戰(zhàn)。
在這種情況下，民眾對社會的希望與失望并存，中國夢是一種希望，一種期盼，一種憧憬，一種理想。中國夢，說到底是強國富民夢。
中國夢包含兩方面內容。一是中華民族的夢：在未來要復興，要成為強盛民族。二是老百姓的夢：生活富裕，幸�？鞓贰Ｌ岢鲋袊鴫�，主要目的在于凝聚民族精神。如果這個民族失望了，泄氣了，沒有精氣神，就失去了動力。
瀟湘晨報：您當初提到中國夢的時候，內心是否有相應的參照系來作為比較？
周天勇：從世界的大量文獻來看，主要還是說美國夢。美國夢，最早就是幾百年前歐洲人到美洲大陸，認為到這片土地上，只要你有能力，又想干事，這個社會就能成就你；后來馬丁。路德。金提出“我有一個夢”，講的是消除種族歧視，建立公平正義的社會；后來格林斯潘說要圓美國人的住房夢，推動議會通過法案，使低收入的人也能貸款，購買住房。
總體上，美國夢強調個人比較多，強調他們的創(chuàng)業(yè)之夢、生活之夢，以及強調人在社會上能獲得尊嚴。中國夢更偏重于國家之夢、民族之夢，國家之夢與每一個家庭之夢聯(lián)系在于：每一個老百姓如果富裕不起來，就沒有整個復興的基礎。
收入翻一番
“人均收入翻一番問題不大，分配差距需解決”
瀟湘晨報：十八大報告提到，中國居民人均收入要實現翻一番，在您看來，這個可能性有多大？
周天勇：以目前的態(tài)勢來看，國民生產總值與居民人均收入要翻一番，問題不大，以百分之七點幾的速度就可達到。但更需解決的是收入分配差距的問題，問題包括如何處理收入分配和財富的差距，如何把房價和物價控制住。房價和物價不控制住的話，所增加的收入就會讓房價和物價消耗掉。
瀟湘晨報：哪些階層的居民有可能最先實現收入翻一番的目標？
周天勇：要看未來政策如何，如果未來的政策是改革土地等制度，那么很可能一部分從自己的財產獲得收益，部分人從自己的創(chuàng)業(yè)獲得收益，一部分從自己的科研等技術創(chuàng)新獲得自己的收入。如果不進行大的調整，那很可能很多有幾套房子的人，依靠漲上去的房租，就能最先收入翻番。如果壟斷行業(yè)不改革，行業(yè)內部的人會更快富裕，而且不止翻一番。
瀟湘晨報：未來實行怎樣的政策，可以讓中低階層收入的民眾很快實現翻一番的目標？
周天勇：這其實是如何解決財富和收入分配的問題。我的建議是：
第一，必須改革農村的土地制度，讓農民從宅基地這些財產性的收益上有收入。從中國臺灣地區(qū)和韓國的情況來看，其很多農民不會因失去土地成為低收入者，他們的宅基地入股交易以后，獲得財產收入，拿這些收入會去創(chuàng)辦中小企業(yè)，或者因此而擁有到城里買房的支付能力。我國大多數農民沒有從土地上獲得財產性的受益，這是城鄉(xiāng)收入差距很重要的形成原因之一。
第二，未來十年，需要教育改革，讓教育更公平。國家應加大對教育的投入，將九年義務教育延長到十二年義務教育�？梢愿母锝逃w制，打破現在不能異地高考的制度，給學校更多自主權。教育內容要改革，現在教了很多沒用、陳舊的東西，此外應試教育扼殺了學生創(chuàng)新能力的培養(yǎng)。
第三，要理順人能夠暢通地向上流動的制度。國家的創(chuàng)業(yè)、審批、監(jiān)管、收費、稅、信貸，這一系列政策要給渴望創(chuàng)造財富的底層人士以寬松的環(huán)境，這些底層人士、低收入者，教給他們能力之后，讓他們能通過自己的能力，努力奮斗，勤奮工作，向上一個收入臺階、財富臺階階層流動。
收入分配改革
“房產稅制度是最大的收入分配制度改革”
瀟湘晨報：十八大報告里也提到必須深化收入分配制度改革，實現發(fā)展成果由人民共享。收入分配制度改革口號喊出已久，為何方案遲遲沒有出臺？
周天勇：收入分配制度改革很復雜，首先，有些問題是直接的改革解決不了的。比如城鄉(xiāng)收入差距，它是結構問題，不是體制問題。第二，收入分配制度改革的改革對象是誰？比如要進行工資體制改革，工資要翻兩番，翻誰？國家能翻番的就是公務員，還有靠財政發(fā)工資的部門，比如事業(yè)單位，但是你翻這些，不翻另外一些，收入分配差距會更大。但如果強調私營企業(yè)、小微企業(yè)工資都要翻一番，現在勞動成本本身較高，社保費率也較高，再翻一番，這些企業(yè)就會被“翻”到破產。
瀟湘晨報：收入分配制度改革最有意義的改革之處在哪兒？
周天勇：這項改革最有意義的應當是針對壟斷行業(yè)。這應是未來五年十年改革的重點，即其必須交夠紅利、利潤�，F在壟斷行業(yè)向國家繳納的利潤多僅僅是5%到15%，很低。此外，資源稅交得很少，壟斷行業(yè)多數只是象征性地交一交。這些沒交的利潤和資源稅都形成了壟斷行業(yè)的收入，這不合理。
還有一些很難的外圍改革對收入分配制度改革影響非常大，比如將現在的土地出讓金制度改成房產稅制度，就對收入分配的影響很大。
現有的土地出讓金制度，第一，容易剝奪農民的收益，比如從農民那兒10萬元拿一塊地，放到城市里賣100萬，這一差價形成的收益本屬于農民。
第二，把70年的稅一次收來攤在房價里，早買房的人，因一開始土地出讓金低，甚至沒有出讓金，房價也低，或許會買上好幾套房子。后來，房價越來越高，富人不怕。收入甚少的人買房所付，就等于把70年的稅一次性地交給政府，而且要貸款交稅，早買房的人可以將積累下的幾套房子，租出去獲得收入，但后買房的人，相對早買房的人，容易變成房奴。這樣，他們之間的收入差距，因房子造成。
如果土地出讓金制度改成房產稅制度，首先，所有買房者需要登記房子，并且這一信息要能聯(lián)網共享，通過網絡搜索能查到。這在某種程度上也能讓官員的財產公開，擁有幾十套房子的官員一查便可知。同樣，房子多的富人要多交稅。窮人在房產稅制度之下，可少交稅。這是最大的收入分配制度改革。
財稅體制改革
“亂收費太多，稅負太重，必須改革財稅體制”
瀟湘晨報：您在《中國夢與中國道路》一書中提到，新一輪改革的重點是財稅體制改革，為什么將財稅體制改革作為改革的重點？
周天勇：第一，政府的收費不規(guī)范。首先是亂收費太多，政府的一些部門包括一些行政性事業(yè)單位，都有收費罰款權。車輛行駛在公路上，除高速收費外，交警、運管、運政、治超辦，四個單位在路上會收費。國外，一般商品中的運費成本為8%，我國大概要達到20%.這多是前述四個單位的亂罰款、收費造成的。其次，稅太高，我國有17%的增值稅，企業(yè)要交40%-60%的社保費，負擔太重。
第二，我國政府行政公務支出占全部政府支出的比例相對西方國家偏高。在國外，日本2.5%，美國16%，意大利大概19%.我國行政公務花太多。
第三，中央和地方之間的事務和政府收入不匹配。即正規(guī)稅收雖重，60%多讓中央拿走了，地方四級政府（省、市、縣、鄉(xiāng)）剩40%，中央拿走太多，地方需要負責越來越多的事務，沒法，只能賣地，亂收費、亂罰款。賣地，希望地價越高越好。收費罰款讓小企業(yè)不堪重負。轉移支付不公開、不透明、不科學，很多專項轉移支付太多，地方政府就得跑北京，所以北京有那么多的駐京辦，這一方面增加了成本，一方面也滋生腐敗。
瀟湘晨報：有媒體報道，《預算法》法案修改過程中的公眾參與熱情不高，公共財政預算實際與民眾的利益攸關，民眾舉動原因何在？
周天勇：《預算法》與老百姓關系很大，如收稅、教育經費的安排等，但公眾參與熱情不高，原因在于，編制預算是一個很技術性、很專業(yè)的活兒，普通人難以提出建議，公眾對于預算的知識基礎不夠。但普通老百姓可以在花錢的程序上監(jiān)督，如錢花到哪兒了，這需要政府將其變得透明，但目前來看，透明的渠道不多。在國外，議會會花60%的時間來辯論預算，錢怎么花，是議政比例最大的一個事兒。但我國，對于錢怎么花，在人大多是花兩小時來討論。所以十八大要加強全口徑預算的監(jiān)督和審查，是很對的。此外，很多錢沒有進入預算，你都見不著。
