《新財經(jīng)》：關(guān)于利用外資，國內(nèi)已進行了多次討論，您怎么看這個問題以及這種爭論？
喬梁：中國市場被賤賣了，現(xiàn)在的爭論是有意義的。
在利用外資上，政府的引進戰(zhàn)略出了問題。初期忽視了外資過度進入的危害，天真地認為能以此換來技術(shù)和資金�？鐕镜奶煨云仁怪袊畠r地出讓了中國汽車市場。
《新財經(jīng)》：政策的失誤主要體現(xiàn)在什么地方？
喬梁：比如在汽車市場的開放上，我們的步子走得急了點，有些天真，沒有總體戰(zhàn)略與配套政策，市場價值被嚴重低估。至今為止，意大利也沒有開放自己的汽車流通產(chǎn)業(yè)。
而且，我們的政府部門常常被跨國公司所左右，環(huán)保要求、質(zhì)檢要求，調(diào)門很高。將一些在中國還不具備實施條件的標準與做法強制推行，為我們的產(chǎn)業(yè)升級不斷提高門檻，迎合了跨國公司的戰(zhàn)略意圖。開放帶來進步與繁榮，但需要核定一下成本，絕對不應(yīng)該透支未來。
“中國汽車產(chǎn)業(yè)正被邊緣化”
《新財經(jīng)》：您怎么看待中國汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在的狀況，尤其是存在的問題？
喬梁：汽車產(chǎn)業(yè)是我國最早對外資開放的行業(yè)之一，與20多個國家和地區(qū)的汽車生產(chǎn)商建立了400多家合資企業(yè)。國家規(guī)劃的“三大三小兩微”汽車產(chǎn)業(yè)格局，現(xiàn)在已全部與跨國公司進行了合資。在汽車產(chǎn)業(yè)全面合資浪潮下，我們沒有建立起獨立的自主汽車工業(yè)體系。三大汽車集團都沒有能在市場上叫座的自主品牌。
目前，國內(nèi)的汽車研發(fā)和生產(chǎn)工藝，基本上都從國外復(fù)制來的。2006年，我國的汽車銷售和服務(wù)領(lǐng)域全面對外開放，這更是一大敗筆�？刂屏饲溃偷扔诳刂屏诉@個產(chǎn)業(yè)。從全球市場看，售后服務(wù)市場已成為汽車產(chǎn)業(yè)價值鏈中最重要、最穩(wěn)定的利潤來源。
此外，國內(nèi)企業(yè)基于自身現(xiàn)實利益的考慮，無力抱團發(fā)展、協(xié)同作戰(zhàn)，沒有把國家目標與企業(yè)愿景有機結(jié)合，得過且過。
《新財經(jīng)》：有人說中國汽車產(chǎn)業(yè)正在被邊緣化，您是怎么看的？
喬梁：是的，我們的汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)被“邊緣化”。中國轎車市場90%的銷售份額由跨國公司主導(dǎo)，我們自己的汽車品牌在市場上舉步維艱，影響力更是有限。其次，是人才的“邊緣化”。在一些合資企業(yè)中，中方人員根本就無法接近核心技術(shù)，尤其在總成和零部件上。
發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)就像打高爾夫球，跨國汽車巨頭不會也不愿給你同場競技的機會，只能讓你做個球童。我們?yōu)樗^的知識產(chǎn)權(quán)交的學(xué)費，更是“沒完沒了”，如對大眾和豐田。
“要有大規(guī)模產(chǎn)業(yè)發(fā)展的控制權(quán)”
《新財經(jīng)》：有一種陳詞濫調(diào)，說現(xiàn)在是全球化時代，要進行全球分工，我們不必自己發(fā)展大飛機和汽車，汽車產(chǎn)業(yè)并不一定關(guān)乎國家的安全，您怎么看？
喬梁：作為大國而言，尤其是對于中國這個正在崛起的準超級大國，一定要有對自己的經(jīng)濟、大規(guī)模產(chǎn)業(yè)發(fā)展的控制權(quán)。作為大規(guī)模產(chǎn)業(yè)的汽車產(chǎn)業(yè)，目前在中國已成為國民經(jīng)濟持續(xù)、快速發(fā)展的支柱產(chǎn)業(yè)。中國的汽車產(chǎn)業(yè)不僅需要產(chǎn)值、稅收和就業(yè)的增長，更需要產(chǎn)業(yè)資本實力的增強，需要生產(chǎn)技術(shù)水平和制造能力的提高。
跨國公司口口聲聲的“全球一體化”，實則是個陷阱。你用他的品牌生產(chǎn)汽車，他就主宰你的公司和市場；他說讓你供應(yīng)零部件，實際上是由他決定訂單發(fā)給誰。
中國汽車市場今年可能達到1000萬輛規(guī)模，2020年前后有可能達到2200萬輛，成為全球最大的消費市場。中國市場潛力巨大，利益也巨大。我們現(xiàn)在每年進口40多萬輛豪華汽車，1000多個億的高端車消費，被跨國公司生吞活剝掉。
《新財經(jīng)》：今年初，世貿(mào)組織裁定中國汽車零部件關(guān)稅規(guī)定違反加入世貿(mào)組織承諾，您怎么看？
喬梁：在全球汽車市場，只有中國在突飛猛進地發(fā)展，其他市場都在萎縮。在中國汽車市場上的表現(xiàn)，就是在全球的表現(xiàn)。
引發(fā)這次爭端的表面原因，是我國對等于或超過整車價值60%的零部件征收與整車相同的關(guān)稅，而不是中國加入世貿(mào)組織協(xié)議中規(guī)定的10%～14%的稅率，所以，很多國家提起訴訟。
根本原因，是發(fā)達國家已經(jīng)具備成熟零部件配套體系的整車企業(yè)，希望使用更多本土生產(chǎn)的零部件，到不成熟市場去快速組裝，以降低成本及合理避稅。
其實，我們是世貿(mào)組織中最乖的學(xué)生。
《新財經(jīng)》：您覺得中國汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎么做，才能消化世界，而不被世界消化？
喬梁：要不被世界消化，我認為應(yīng)該注意落實好新的“三自經(jīng)”。
第一，自主市場。我們現(xiàn)在失去了市場，但若流通渠道也落入跨國公司手中，中國將失去和外商談判的最后籌碼。
第二，自主發(fā)展。只有當自主品牌的汽車在國內(nèi)占據(jù)主導(dǎo)地位，并能在世界市場上立足，我們才可以說，中國變成了真正的汽車強國。
第三，自主創(chuàng)新。尤其是在新能源汽車領(lǐng)域，我們完全有機會趕超，但這需要政府強有力的政策配套和支持。
“我看好新能源汽車”
《新財經(jīng)》：您對中國汽車產(chǎn)業(yè)的自主發(fā)展前景樂觀嗎？
喬梁：中國汽車產(chǎn)業(yè)完全可以自主發(fā)展。當然，我們要抓住現(xiàn)在這個歷史機遇，即新能源汽車的發(fā)展。目前，國際石油價格瘋長，甚至有期貨公司預(yù)計會漲到220美元/桶。在油價的逼宮下，節(jié)能環(huán)保這頂“綠帽子”是早戴早紅、早戴早美。在傳統(tǒng)技術(shù)路線下，中國汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)很難突圍和突破。自主創(chuàng)新，一定是在“不可能”處創(chuàng)新突破。
此外，中國的市場消費規(guī)模，是全球最大的稀缺資源。我們必須建立起自己的大規(guī)模經(jīng)濟體系，以中國的市場規(guī)模，我們完全可以實現(xiàn)“產(chǎn)業(yè)閉環(huán)”。龐大的市場是我們和平崛起的底氣，我們再也不能以透支方式，讓別人來主導(dǎo)我們的產(chǎn)業(yè)了。
《新財經(jīng)》：我們有這樣的優(yōu)勢嗎？目前各國都在努力掌握新能源技術(shù)。
喬梁：我認為中國有優(yōu)勢，在汽車新能源應(yīng)用上，大家起步時間相當。中國有成本優(yōu)勢，包括勞動力成本、市場推廣成本、應(yīng)用環(huán)境成本等方面，都有優(yōu)勢。
從產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略角度看，國家應(yīng)該補貼新技術(shù)汽車的研究和開發(fā)，給予研發(fā)新能源汽車的企業(yè)更多稅費優(yōu)惠。從長遠看，這會為國家節(jié)約大量的資源和金錢。
《新財經(jīng)》：您如何看待那些自主品牌汽車的成長前景？比如奇瑞、比亞迪等。
喬梁：我比較看好比亞迪。他們的環(huán)保電池汽車是可以引領(lǐng)未來發(fā)展的。還有山東煙臺的中上電車，已經(jīng)達到了零排放，有很好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景。
我是技術(shù)經(jīng)濟決定論者。我只看好有新技術(shù)，并能在市場上推廣的產(chǎn)品看好搞新能源汽車的企業(yè)。
喬梁簡介
法學(xué)碩士、經(jīng)濟學(xué)博士、中國首位研究汽車產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用經(jīng)濟學(xué)博士后研究員。
現(xiàn)為中國汽車工程學(xué)會常務(wù)理事，中國汽車技術(shù)研究中心高級顧問，中國世貿(mào)組織研究會常務(wù)理事。曾到訪過50多個國家和地區(qū)，歷經(jīng)多種職業(yè)磨煉，致力于汽車產(chǎn)業(yè)研究與實踐20年。
主要著作有：《當代日本的汽車產(chǎn)業(yè)》、《規(guī)模經(jīng)濟論》、《WTO與中國汽車產(chǎn)業(yè)》、《喬梁汽車文集》、《中國汽車投資：理論與案例》、《大道相通》、《橋梁汽車文集二》
