——專訪香港會計(jì)師公會行政總裁兼注冊主任張智媛女士
香港會計(jì)師公會成立于1973年1月1日，是香港唯一的法定專業(yè)會計(jì)師注冊組織，其職責(zé)范圍包括會計(jì)審計(jì)專業(yè)操守的制定、行業(yè)監(jiān)管、教育培訓(xùn)和促進(jìn)整個(gè)會計(jì)行業(yè)的發(fā)展等。公會現(xiàn)有會員26000人，另有1萬個(gè)學(xué)生會員。會員中既包括執(zhí)業(yè)會計(jì)師，也有在工商企業(yè)工作的內(nèi)部會計(jì)師，還有在公營機(jī)構(gòu)和在學(xué)術(shù)界發(fā)展的會計(jì)師。從分布來說，執(zhí)業(yè)會計(jì)師大約有3600人，而大多數(shù)是在工商界、公營機(jī)構(gòu)和學(xué)術(shù)界發(fā)展的會計(jì)師。香港會計(jì)師公會長期致力于培訓(xùn)全球最優(yōu)秀的會計(jì)師，為大中華和亞洲地區(qū)迅速增長的經(jīng)濟(jì)及資本市場提供服務(wù)，并期望通過高透明度和公平的監(jiān)管制度，使香港在專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)及實(shí)務(wù)水平方面與國際同步。
1994年， 香港會計(jì)師公會開始著手與國際會計(jì)準(zhǔn)則的協(xié)調(diào)工作，直至2002 年全面執(zhí)行會計(jì)審計(jì)專業(yè)操守的國際趨同政策，并于2005年1月1日實(shí)現(xiàn)了香港會計(jì)準(zhǔn)則與國際會計(jì)準(zhǔn)則的全面接軌。時(shí)逢中國內(nèi)地推進(jìn)會計(jì)審計(jì)準(zhǔn)則的國際趨同，借香港會計(jì)師公會訪京團(tuán)訪問北京之機(jī)，記者就香港會計(jì)準(zhǔn)則與國際接軌中的經(jīng)驗(yàn)、會計(jì)職業(yè)發(fā)展的新趨勢、行業(yè)監(jiān)管等問題，專訪了香港會計(jì)師公會行政總裁兼注冊主任張智媛女士。
新理財(cái)（以下簡稱“新”）：中國正在推動會計(jì)準(zhǔn)則的國際趨同，我們知道香港在2005年就完成了會計(jì)準(zhǔn)則與國際的接軌。您認(rèn)為在香港會計(jì)準(zhǔn)則與國際接軌過程中最大的挑戰(zhàn)是什么？有哪些經(jīng)驗(yàn)值得內(nèi)地借鑒？
張智媛（以下簡稱“張”）：我們從1994年開始決定要用國際會計(jì)準(zhǔn)則作為香港會計(jì)準(zhǔn)則的基礎(chǔ)。當(dāng)時(shí)不是用趨同的方法，而是用協(xié)調(diào)的方法。當(dāng)時(shí)的國際會計(jì)準(zhǔn)則沒有現(xiàn)在這么詳細(xì)，只有一些大的原則，所以很多細(xì)則都是我們定的。其間有些法律與國際會計(jì)準(zhǔn)則的原則有分歧，我們就要修改法律。比如，對附屬公司的定義。以前香港的《公司法》是以股權(quán)來確定附屬公司，如果股東持股50%以上，就是一個(gè)附屬公司。而國際會計(jì)準(zhǔn)則是用實(shí)質(zhì)性控制權(quán)，所以我們要修改公司法才能符合國際會計(jì)準(zhǔn)則的要求。修改法律是很困難的，這個(gè)過程需要5年，所以我們從1999年就開始推動法律的修改，到2004年才全部完成。不過很幸運(yùn)，2005年1月1日也是整個(gè)歐盟實(shí)施國際會計(jì)準(zhǔn)則的時(shí)間，香港能夠同步我們感到很高興。
在與國際會計(jì)準(zhǔn)則接軌的過程中，最大的挑戰(zhàn)是要給市場足夠的教育及培訓(xùn)。因?yàn)閲H會計(jì)準(zhǔn)則不是法規(guī)性的（rule based） 而是原則性的（principal based），需要所有的會計(jì)師運(yùn)用他們的專業(yè)經(jīng)驗(yàn)、專業(yè)判斷去適當(dāng)?shù)匾眠@些準(zhǔn)則。所以在培訓(xùn)方面，培養(yǎng)他們分析的專長特別重要。在這個(gè)過程中，最需要做的工作是要讓投資者明白用這些準(zhǔn)則產(chǎn)生的數(shù)據(jù)代表什么，和以前的數(shù)字有什么不同。對分析員的培訓(xùn)也非常重要，因?yàn)樗麄円褟?fù)雜的數(shù)據(jù)變成投資者明白的語言，使投資者了解公司的狀況。對公司內(nèi)部的會計(jì)師也要做很多培訓(xùn)工作。除了這些培訓(xùn)，后續(xù)教育也非常重要，因?yàn)樵谖覀兊臅?jì)師考證的時(shí)候可能還沒有這些新的準(zhǔn)則，如果要他們自學(xué)，他們可能不能掌握準(zhǔn)則的重點(diǎn)。我們還有一些課程是為新聞界開設(shè)的，這個(gè)很重要，因?yàn)樗麄円麄鬟@些準(zhǔn)則，讓大眾明白新準(zhǔn)則對財(cái)務(wù)報(bào)表的影響是怎樣的。
新：會計(jì)準(zhǔn)則和國際接軌的主要變化是采用了公允價(jià)值。為什么要用公允價(jià)值計(jì)量？它背后的經(jīng)濟(jì)意義是什么？
張：在與國際接軌過程中，會計(jì)原則有一個(gè)重大改變。以前投資者大多只是看凈利潤和每股盈余來決定是否投資這個(gè)公司。社會開始發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，就是公司稅后利潤的增長是可以人為調(diào)校的。所以在研究將來財(cái)務(wù)報(bào)表的基礎(chǔ)是什么的時(shí)候，國際方面的分析師認(rèn)為，應(yīng)該用經(jīng)濟(jì)價(jià)值（ECONOMIC VALUE）來反映公司財(cái)務(wù)的真實(shí)情況，就是要看兩個(gè)年度間經(jīng)濟(jì)價(jià)值的變動來認(rèn)定該公司的業(yè)績表現(xiàn)。比如上年年底做一個(gè)經(jīng)濟(jì)價(jià)值的評估，到今年年底再作一個(gè)評估，兩者的差距就是今年一年的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)。這是投資者要看的，它代表管理層管理公司資產(chǎn)的業(yè)績。
會計(jì)標(biāo)準(zhǔn)以往著重以損益表作為財(cái)務(wù)報(bào)表編制的中心點(diǎn)（profit & loss driven financial statements）。亦以此作為主要業(yè)績評估�，F(xiàn)在則強(qiáng)調(diào)以資產(chǎn)負(fù)債表為中心點(diǎn)（balance sheet driven financial statements），用公允價(jià)值取代了成本價(jià)，來評價(jià)公司資產(chǎn)的變動，以評估管理層管理一家公司究竟是賺錢還是賠本。因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)賺錢還是賠本，不只是營運(yùn)，也是資產(chǎn)的增值和減值。比如一個(gè)物業(yè)是有市場價(jià)值的，現(xiàn)在雖然我們并未賣掉，但價(jià)值已經(jīng)升或跌了很多，這就要反映在盈虧上。2004年的年報(bào)和2005年的年報(bào)有一個(gè)很大的區(qū)別，就是投資物業(yè)價(jià)值的升跌已經(jīng)放進(jìn)損益表里。你看今年利潤增加了很多，要看是怎樣產(chǎn)生出來的。今天企業(yè)財(cái)務(wù)報(bào)表的主要宗旨就是要衡量企業(yè)經(jīng)濟(jì)價(jià)值的改變。就是說在衡量企業(yè)是否賺錢這方面還要看企業(yè)資產(chǎn)的價(jià)值。以前用成本計(jì)價(jià)，資產(chǎn)的價(jià)值不能體現(xiàn)，現(xiàn)在用公允價(jià)值計(jì)量，就能體現(xiàn)資產(chǎn)價(jià)值的增減。對于公允價(jià)值，國際會計(jì)準(zhǔn)則委員會將很快發(fā)放給市場一些具體的指引。2007年1月，國際會計(jì)準(zhǔn)則委員會和美國會計(jì)準(zhǔn)則委員會將在香港舉行會議，由香港會計(jì)師公會協(xié)辦，題目主要就是資產(chǎn)評估。
隨著國家經(jīng)濟(jì)和市場的開放，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)突飛猛進(jìn)，中國已經(jīng)確定了和國際會計(jì)標(biāo)準(zhǔn)趨同的方向。在這個(gè)過程中，我們也有很多交流。像財(cái)政部出了一系列新的準(zhǔn)則、新的應(yīng)用指南，我們都參與了意見。前一段，中國會計(jì)準(zhǔn)則委員會、香港會計(jì)師公會簽署了兩地會計(jì)準(zhǔn)則趨同的聯(lián)合聲明。因?yàn)閮傻氐臅?jì)準(zhǔn)則都在和國際趨同，我們希望在細(xì)節(jié)方面加以研究，將來可以有一個(gè)共同的方向。
新：會計(jì)準(zhǔn)則的國際趨同對會計(jì)從業(yè)人員是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，怎樣才能很快地適應(yīng)新準(zhǔn)則帶來的變化？
張：中國有一句話：“讀萬卷書，不如行萬里路”。經(jīng)驗(yàn)是最重要的，我們常常強(qiáng)調(diào)用經(jīng)驗(yàn)去配合判斷的能力。就確定公允價(jià)值來說，現(xiàn)在的會計(jì)師不應(yīng)只具備會計(jì)方面的專長，還要懂得估值�，F(xiàn)在企業(yè)估值已經(jīng)成為會計(jì)師的一門新課程。所以會計(jì)師不只是一個(gè)職業(yè)，而是很多個(gè)職業(yè)，比如破產(chǎn)管理專家、審計(jì)專家、稅務(wù)專家、IPO專家，現(xiàn)在還有估值專家。國際上已經(jīng)開始設(shè)置了這個(gè)專業(yè)，我們香港會計(jì)師公會也在考慮要不要把估值作為一個(gè)專門的項(xiàng)目來發(fā)展。因?yàn)楣乐涤胁煌姆椒ā?biāo)準(zhǔn)，有很多假定，作為一個(gè)會計(jì)師、審計(jì)師要對這些假定表達(dá)專業(yè)判斷，判斷這個(gè)假定是不是合理，用了這個(gè)假定之后有沒有風(fēng)險(xiǎn)，如何管理這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，在這個(gè)假定之下計(jì)算出來的結(jié)果是否準(zhǔn)確。如果簽?zāi)陥?bào)的時(shí)候看不到風(fēng)險(xiǎn)就會出問題。所以今天做一個(gè)會計(jì)師很不簡單，不是像以前那樣只是報(bào)送數(shù)字，很多方面都要明白，像風(fēng)險(xiǎn)管理、系統(tǒng)監(jiān)控、分析、了解準(zhǔn)則背后的宗旨、管理和對外披露等�，F(xiàn)在很多條例如薩班斯-奧克斯利法案對上市公司有很嚴(yán)格的要求，企業(yè)也要遵守這些條例的要求。
在香港方面，因?yàn)橄愀鄄皇?002年才明確這個(gè)方向，而是從1994年就開始了，所以香港市場、香港的會計(jì)師對國際會計(jì)準(zhǔn)則有一個(gè)適應(yīng)的時(shí)間。我們十多年前已經(jīng)開始培訓(xùn)我們的會計(jì)師在上述方面的能力。1994年，我們邀請國際上的專家為我們設(shè)計(jì)了一個(gè)特別的會計(jì)專業(yè)資格課程，是按照21世紀(jì)商業(yè)社會對會計(jì)師在資本市場上擔(dān)任的角色的要求去編制的。這個(gè)課程在1999年出臺，現(xiàn)在已經(jīng)七年了，在國際上享有很高的地位，很多先進(jìn)國家的會計(jì)師公會都承認(rèn)我們的會計(jì)師資格。不過培訓(xùn)是需要時(shí)間的，我們是在和時(shí)間賽跑。現(xiàn)在財(cái)政部、中注協(xié)也很支持我們在國內(nèi)推廣這個(gè)課程。我們鼓勵(lì)香港的會計(jì)師到國內(nèi)培訓(xùn)，以對中國的法律、稅務(wù)有一定的認(rèn)識。同時(shí)我們也鼓勵(lì)內(nèi)地的會計(jì)師參加香港的考試，學(xué)習(xí)國際方面的經(jīng)驗(yàn)、理念�，F(xiàn)在我們兩地已經(jīng)有兩科專業(yè)考試的互免，我們的會員要成為中國注冊會計(jì)師，只需要考稅法、經(jīng)濟(jì)法、財(cái)務(wù)匯報(bào)（指內(nèi)地的會計(jì)）三科，而中注協(xié)會員要成為香港會計(jì)師只需要考稅法、財(cái)務(wù)匯報(bào)及期終試。當(dāng)然將來中國會計(jì)準(zhǔn)則和國際趨同，考試是一樣的時(shí)候，財(cái)務(wù)匯報(bào)一科也都可以互免了。將來我希望看見互相有一個(gè)融合，不再是內(nèi)地的會計(jì)師、香港的會計(jì)師。香港的會計(jì)師到國內(nèi)培訓(xùn)法律、稅務(wù)，內(nèi)地的會計(jì)師可以來香港獲得國際方面的經(jīng)驗(yàn)。就像王軍副部長說的：“走出去，請進(jìn)來”，交流很重要。這是長遠(yuǎn)來看應(yīng)該做的事情。
我們最近在香港做了一個(gè)問卷調(diào)查，發(fā)現(xiàn)未來5年香港有一個(gè)供求的缺口�，F(xiàn)在我們和多個(gè)海外會計(jì)師公會有互認(rèn)資格安排，希望外國的會計(jì)師來香港，舒緩會計(jì)師的短缺。未來我們鼓勵(lì)香港的大學(xué)為我們多提供一些會計(jì)的學(xué)位。我們也發(fā)展非會計(jì)學(xué)位的學(xué)員參加我們的課程，讓更多的大學(xué)生可以入這一行。其實(shí)“四大”有1/3的學(xué)員是非會計(jì)專業(yè)畢業(yè)。他們覺得這批人很好，因?yàn)樗麄兊谋尘皩�，很多知識都是很有用的。這些人的判斷、適應(yīng)能力都很強(qiáng)，能用很短的時(shí)間學(xué)會會計(jì)方面的知識。
新：正如您所說，和以前相比，會計(jì)師的工作發(fā)生了很大變化，不再只是記賬、做報(bào)表，增加了很多管理職能。您能具體談一下這方面的情況嗎？
張：商業(yè)社會有很大的變化，以前用筆寫，現(xiàn)在都是計(jì)算機(jī)交易，所以執(zhí)業(yè)會計(jì)師的審計(jì)工作和以前不同。在企業(yè)內(nèi)部，會計(jì)師不再只是做簿記，所有數(shù)據(jù)都要為管理層做決策服務(wù)，要符合法律的要求。在內(nèi)部監(jiān)控、風(fēng)險(xiǎn)管理、投資等方面，會計(jì)師都要給管理層一個(gè)專業(yè)的意見，所以，很多方面已經(jīng)不是報(bào)送數(shù)字那么簡單。以前會計(jì)師的主要工作是財(cái)務(wù)報(bào)告，現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)楣芾頃?jì)，就是要給管理層提供進(jìn)行經(jīng)營決策的數(shù)據(jù)和風(fēng)險(xiǎn)方面的意見。現(xiàn)在投資者的要求和期望與以前不同，信息傳遞的速度很快，所以披露非常重要但要小心執(zhí)行，這方面也很有學(xué)問，搞不好股價(jià)亦會受影響。從長遠(yuǎn)看，因?yàn)榘踩坏仁录瑖H上對我們這個(gè)行業(yè)推出了很多監(jiān)管條例，我有一個(gè)擔(dān)心，就是會計(jì)師可能慢慢地不再用自己的專業(yè) 判斷，因?yàn)樗逻`規(guī)。將來會計(jì)師會不會變成一個(gè)只是按法律工作的工作人員呢？我希望不會。所以一有機(jī)會在一些國際會議上我都提倡，在監(jiān)管及公司管治架構(gòu)上，要就合規(guī)（conformance）和績效（performance）取得一個(gè)平衡。如果太注重條例的符合，忽視了企業(yè)是要為投資者提升績效的，就沒有意思了。在香港，我感到很高興，因?yàn)橄愀垡恢倍际怯墒袌鼋?jīng)濟(jì)來推動，不是由監(jiān)管來推動的社會。我們香港會計(jì)師公會擁有一個(gè)特別的監(jiān)管制度，是自我監(jiān)管配合內(nèi)部獨(dú)立監(jiān)控。對于行業(yè)，除了要對那些違規(guī)的人進(jìn)行處罰，最重要是怎么樣去推動行業(yè)的發(fā)展及提高水平，兩方面要配合得很好。我這個(gè)位置要非常注重平衡，一方面要對會員進(jìn)行監(jiān)管；另一方面，要幫助他們?nèi)シ蠘?biāo)準(zhǔn)，避免犯規(guī)。整個(gè)過程有會計(jì)師及非會計(jì)師進(jìn)行監(jiān)察，以保公平，公允。推出任何新的法規(guī)，我們做監(jiān)管工作的人不能一下子太過嚴(yán)苛，應(yīng)給一個(gè)比較寬松的過渡期，讓相關(guān)人士有時(shí)間去學(xué)習(xí)。過一段時(shí)間，大家都應(yīng)該明白了，再做不好就要懲罰。就是說除了要會計(jì)師遵守準(zhǔn)則要求，也要讓他們有一個(gè)學(xué)習(xí)空間。平衡這兩方面是最重要的，在這方面我很有信心。
新：剛才您說到了監(jiān)管，香港會計(jì)師公會是如何對行業(yè)進(jìn)行監(jiān)管的？
張：十多年前，香港會計(jì)師公會首倡公司管治，我自己就為公會撰寫了6本指引。當(dāng)時(shí)我們做了一個(gè)研究，發(fā)現(xiàn)只有1/3的上市公司的財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人是會計(jì)師，很多上市公司連會計(jì)師都沒有。我們當(dāng)時(shí)建議港交所規(guī)定每家上市公司都要有一個(gè)問責(zé)的會計(jì)師。2003年，港交所的上市條例已經(jīng)有了這個(gè)要求。這個(gè)會計(jì)師是全職的，必須有專業(yè)會計(jì)師的資格，負(fù)責(zé)上市公司財(cái)務(wù)報(bào)告的責(zé)任。當(dāng)上市公司財(cái)務(wù)匯報(bào)方面出現(xiàn)違規(guī)問題時(shí)，我們就可以找他問責(zé)。所以我們現(xiàn)在對公司內(nèi)部會計(jì)師的監(jiān)管嚴(yán)格有效了很多。因?yàn)樨?cái)務(wù)報(bào)表不是審計(jì)師編的，他每年來三四個(gè)月就走了，要使公司管治做到一流，一定要公司內(nèi)部做得好，這就要對內(nèi)部的主管做適當(dāng)?shù)呐嘤?xùn)。我們的重點(diǎn)是專業(yè)操守，我們的專業(yè)操守準(zhǔn)則里有一部分是針對公司會計(jì)師的，這方面非常重要。我相信在內(nèi)地將來的發(fā)展中，這方面也很重要。
我們認(rèn)為公司管治很重要，我們也寫了很多指引。我們推出指引有政府及港交所的支持。港交所在推這個(gè)指引的時(shí)候，我們建議它不要用條例來推行這些要求，要用最佳實(shí)務(wù)守則。在推出時(shí)，港交所期望每家上市公司都應(yīng)用實(shí)務(wù)守則的要求，如果沒有就要在年報(bào)中披露沒有的理由。如果在100家上市公司中， 90家公司有，你沒有，市場就能看見，你就吸引不到投資資金，就是這樣簡單。市場競爭推著你要去做。在這里面，政府是起推動作用。例如我們出了內(nèi)部審計(jì)委員會指引，港交所就出了一個(gè)上市最佳實(shí)務(wù)守則，要求每家上市公司都要設(shè)立內(nèi)部審計(jì)委員會。內(nèi)部審計(jì)委員會如何設(shè)立？做哪些工作？可以看香港會計(jì)師公會的指引。我們在推出指引之前做過一個(gè)調(diào)查，發(fā)現(xiàn)香港只有2%的公司有內(nèi)部審計(jì)委員會，現(xiàn)在每家上市公司都有。
因?yàn)榘踩皇录�，很多地方都成立了�?dú)立監(jiān)管機(jī)構(gòu)去監(jiān)管會計(jì)師這個(gè)行業(yè)，我們香港采用了不同的監(jiān)管架構(gòu)。我們的模式是除保持自我監(jiān)管的制度外，更吸收非業(yè)內(nèi)人士參加我們內(nèi)部的監(jiān)管工作，而不是政府再設(shè)一個(gè)架構(gòu)監(jiān)管會計(jì)師公會�，F(xiàn)在我們理事會的23個(gè)理事中，有2位政府官員和4位政府委任的非會計(jì)師。這樣可以增加我們的獨(dú)立性和透明度。我們紀(jì)律聆訊委員會、調(diào)查委員會的成員，非會計(jì)師與會計(jì)師的組成是3對2，這樣就有一個(gè)平衡。所以，我們的架構(gòu)可能比其他架構(gòu)有更高度的獨(dú)立性和效率。我們的紀(jì)律聆訊委員會的聆訊也是公開的，監(jiān)管的透明度很高，更有信服性�，F(xiàn)在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，但要進(jìn)一步發(fā)展就需要資金的投入，香港因?yàn)橛袊H上認(rèn)可的金融市場制度及專業(yè)人才，給國內(nèi)企業(yè)提供了一個(gè)很好的融資的平臺。希望國內(nèi)也加快這方面的建設(shè)，大家可以共同發(fā)展。
